2013年中国互联网创业者大会将于今年5月正式开启，在大会正式开启之前，TechWeb与大会组委会、Discuz! 、齐鲁网联合共同推出“移动创业之星”系列访谈，展示移动互联网弄潮儿的风采。

木蚂蚁杨波(微博)

移动互联网的兴起，推动了一批移动应用分发市场，91、安卓、腾讯手机管家、360应用市场纷纷出现，木蚂蚁应用市场也希望在这样一波浪潮中分的一杯羹。

第一次见到木蚂蚁的创始人杨波时，他留着学生头，戴一副黑框眼镜，穿一身休闲T恤，说话沉稳而严谨。10年前，他创建了木蚂蚁网站，成为一名站长；2010年他又创建了木蚂蚁应用市场，再次开始创业生涯。

已有10年历史的木蚂蚁，在互联网这个圈子里无疑是个老品牌了。从最初木蚂蚁社区的专注于互联网绿色软件分享，到木蚂蚁应用市场诞生定位于安卓应用分享，木蚂蚁一直在跟随互联网的发展调整自身的战略。

对于这次创业，杨波表示竞争很激烈，“应用市场整体行业未来一定会更加聚集化，毕竟开发者精力有限。一个个人开发者，能顾及到Top 10的应用市场就不错了”。

在与众多应用市场的竞争中，杨波称今年木蚂蚁的头等大事是帮助开发者赚到第一桶金。他表示，区别于互联网巨头关注抢占于流量入口，木蚂蚁作为垂直类市场，作为内容的承载源存在需要做的是接好巨头们传递过来的流量，更好的做好内容提炼和推荐，为开发者带来更多高质量的用户。

此外杨波也注意到，以往木蚂蚁的一些模式，比如以木蚂蚁开发者群体的身份和一些有实力的移动广告联盟进行更高比例广告分成合作的模式在目前看来，依然不能帮助到绝大多数开发者实现收支平衡，2013年木蚂蚁将会尝试一些新的方式。

杨波称，未来几年来木蚂蚁会专注在应用和游戏分发领域，但杨波也强调，因为移动互联网变化太快，所以并没有给木蚂蚁定一个很长远的计划，木蚂蚁短期的计划是尽快扶持一些手游起来。

采访记录：

从这篇访谈中，我们能看到木蚂蚁从PC端到移动端的过渡，以及木蚂蚁创始人杨波，从站长、加盟知名企业、二度创业一路走来的思考与心路历程。

问：木蚂蚁网站是Discuz! 的老用户，也是Discuz! 的长期合作伙伴。最早的时候你们是电脑软件分享社区，是什么契机，让你们成功转型，进入安卓手机与移动互联网领域的？

杨波：其实木蚂蚁这个品牌已经有了10年的历史，前身是软件破解界闻名的中国破解联盟，后改名为木蚂蚁社区（mumayi.net），专注于互联网绿色软件分享，我们一直倡导自由分享的精神，是国内最大的绿色软件分享社区之一，目前限量开放注册（地址：bbs.mumayi.net）, 网站无任何广告，必须注册才能看到内容，无专职工作人员，全部来自于民间力量进行维护管理，十年如一日，仅希望大家能在目前繁杂的互联网里享受这份难得的宁静。

2010年中旬，我们购回域名 mumayi.com, 蚂蚁们决定将木蚂蚁的自由分享的精神延伸到更大的移动互联网领域，而Android这个系统100%开源，应用几乎都是免费的平台进入了我们的视野，在苹果系统有一个统一下载应用的地方叫App Store，当然在Android系统也有官方的Google Play ，但是Google Play服务于全球，很都界面，很多逻辑并不符合我们中国人自己的使用习惯，而Android已是大势所趋，当时我预估Android系统未来能达到Windows在PC的垄断地位，所以我们急切需要一个完全属于我们中国的人、更加亲民安卓市场，2010年10月8日，木蚂蚁应用市场诞生了，网站定位于安卓应用分享领域，因为有着丰富的应用分享经验，轻车熟路，经过蚂蚁兄弟们两年多的努力，现在木蚂蚁已经是中文最大的安卓资源网站之一，主要提供最新最火最奇趣的安卓应用和游戏下载，是国内更新最及时、最全的安卓电子市场之一

问：随着移动互联网的火爆，各种应用纷纷上线，应用市场也随之火爆，像木蚂蚁、91助手、搜狗应用市场等等。你能否谈谈应用市场整体行业的发展前景，并介绍下当下的竞争状况如何？木蚂蚁又是如何应对91等应用市场的竞争的？

杨波：移动互联网大潮已经和当年互联网大潮一样，是大势所趋，不可抵挡的力量，现在已经开始渗透到我们的生活了，更多的个人站长、中小企业都开始转向移动战场，因为这里还有梦，相比互联网这里还有大把的有做成伟大产品的机会，移动互联网是一个四两拨千斤的地方，有着非常适合开发者创业的环境，所以各种应用纷纷上线，开发者需要一个应用推广的地方，而用户更需要一个方便找到安卓应用的地方，所以木蚂蚁、91助手等等都如雨后春笋的诞生了。

应用市场整体行业我觉得未来一定会更加聚集化，毕竟开发者精力也是有限的，如果我是一个个人开发者，我能顾及到Top 10的应用市场就不错了，其他更小的市场，一般都会去采集这些大市场的应用来更新自己的应用库，所以我们也会不断的提高自己的分发量级，让自己始终能处于第一梯队的行列，当然了，这个领域不仅仅只有我们应用市场，还有一股强大的力量存在，各大互联网巨头纷纷进入移动互联网，因为巨头们关注的更多的是流量入口级的事情，所以巨头一般会采取和百度搜索在互联网的策略一样，利用应用聚合的模式来建立巨头们自己的市场，所以像木蚂蚁这样的垂直类市场，作为内容的承载源存在，在这部分的合作流量上，我们所需要做的，是接好巨头们传递过来的流量，更好的做好内容提炼和推荐，为开发者带来更多高质量的用户。

关于竞争，这是我最喜欢的一个话题，有人说，看人要看他的对手，公司也一样，强劲的对手带给木蚂蚁的不仅仅是压力，而是不断超越自己的动力，我们应该尊敬我们对手，学习对手优点，反思自己的问题，不断的完善自我，这个市场很大，目前还在一个不断圈地的阶段，我们甚至重来没有想过要和谁来竞争，我们只是想尽快的解决自己产品的问题，提高用户体验，精益求精，让喜欢用木蚂蚁的人更加喜欢用，让那些还没有用上木蚂蚁的用户，尽快用上木蚂蚁的产品，仅此而已

问：我们知道，现在移动互联网很火热，但是除了游戏之外，真正赚到钱的应用与公司不多，很多市场类软件反而赚到了第一桶金钱。那么对于开发者来说，如何把产品变成商品，如何找到盈利的突破口，怎么寻找赢利点，在这方面你有什么建议吗？

杨波：市场作为移动互联网应用分发的入口之一，必然是整个行业里最先能感受变化的软件，在商业模式上也一样，只要部分应用开始盈利，随时这些应用对安装量需求越来越大，必然会在市场上进行广告投放，增加其产品曝光力度，以此获取大量优质的用户，而市场在原来免费的模式上，有了这部分收入，确实成为了，所谓的第一桶金的受益者，但是木蚂蚁对此并不是特别在乎，因为我们知道，绝大多数应用和游戏都还在严重亏损，目前这样的生态系统不是一个健康的模式，我们和开发者的关系，就是鱼和水的关系，密不可分，如何帮助开发者赚到第一桶金，这是木蚂蚁2013年头等大事，以往的一些模式，比如以木蚂蚁开发者群体的身份和一些有实力的移动广告联盟进行更高比例广告分成合作，但目前看来，依然不能帮助到绝大多数开发者平其成本，所以在2013年我们将会尝试一些新的方式。

对于开发者如何把产品变成商品，如何找到盈利的突破口，怎么寻找赢利点，我觉得这个话题有一些大，因为整个行业都在寻找其中的方法，我想也不是一两句话可以说的清楚的，但是我觉得应该会有一个大体的方向性的思路，如果开发者想建立一个长期的健康的有效的商业模式，一定是从用户对自己产品核心需求点出发的，因为只有建立在这个基础上，才会有源源不断的动力输出，随之带来价值输出，不管是用户直接输出，还是有第三方机构协助转化后间接输出，相信这种模式还是追根溯源最好的商业模式。举例来说，如果你是一个本地服务类的开发者，可以找一些本地商家进行区域转换成营收，如果你是一个养生产品，在提供个性化养生资讯的时候，可以推荐一些有品质的保健品，推荐附近的健身房等等

问：在App Store排序算法调整后，苹果更加看重某款软件的下载频率和普及速度，而累计的安装量和人气则权重下降，这是否意味着刷榜、下载量等衡量指标不重要了呢？APP应用应该如何应对这次算法调整呢？

杨波：App Store排序算法已经经历很多年的变化调整，我相信每一次调整，一定会做了一些合理的优化，而苹果拥有着巨大的用户群，在大数据的环境下，很容易发现一些不合适里算法，加之频繁调优，一定是越来越合理，随之这种合理排序时代的来临，很多刷榜等歪门邪道的做法必然会成立一个历史的产物，作为开发者来说，其实是一件特别好的事情，在这种平等的环境下，个人开发者的APP可以和腾讯、360等巨头在一个规则体系下竞争，同一个起跑线上，多么美妙的事情，可能很多人会说，我们怎么可能竞争的过腾讯、360，这不可能，其实是可以的，腾讯360需要顾及的面太广了，即便有几万员工，可能在某一个垂直领域，他投入的人力精力，远远不如一个垂直类的APP，所以很多门户，大的IT企业一直处于一个很累的防守状态，因为每一个执着的创业者都有可能在某一个垂直领域击败他们。所以我觉得针对App Store排序算法调整，不需要用'应对'这个词，应该用'迎合'可能更加贴切,做好自己的垂直类的产品，服务好自己垂直类的用户，借助巨人的力量，与巨人共舞！我相信不仅仅是App Store，在安卓系统下，任何应用市场在这方面都会花很大的力气来力求公平公正，而这个具体的算法，我相信每家可能都有自己的标准，而且一般都是保密的，好像百度的排名算法一样，但是目的是一直的，帮助用户尽快找到他们想要的应用，帮助开发者获取更加优质的用户。

问：木蚂蚁应用市场是2012-2013移动互联网创业之星大赛的平台支持方与协办方，木蚂蚁应用也参与了此次大赛的工具类应用评选，那么对于此次参赛的应用，木蚂蚁能否说一句寄语？另外能否预测一下，2013哪些应用最为火爆，最可能获奖？

杨波：首先非常开心能看到有“移动互联网创业之星”这样的大赛举办，能为大赛出一份力，这是木蚂蚁的荣幸，感谢主办方和几万名木蚂蚁应用市场开发者的支持。有人说创业者是孤独的，特别是移动互联网创业者，面对很多的不确定，面对着这么高的创业失败率，我们依然前行，志存高远脚踏实地，木蚂蚁同样也是一家起步不久的创业型企业，只是我们的身份略有一些差别，我们的角色更多的要服务于我们的开发者，正如阿里巴巴创始人马云(微博)所说的一样，在创业这条路上，我们都在路上，在没有感受到温暖的时候，我们必须自己左手温暖右手。如果需要送一句寄语给大家，我会把这句话送给大家一起共勉。

2013年手游会如雨后春笋的涌现，大量的有实力的开发者会进入到这个领域里，我觉得获奖的应用可能会出现在两个领域里，一个是生活服务工具类，一个就是手游类，看好手游的发展。

问：现在各大互联网巨头纷纷进入移动互联网，未来移动行业也将面临整合、垄断与颠覆，请问小型开发团队与创业团队如何应对巨头的竞争？

杨波：我相信这一个问题一直都是困扰很多创业公司创始人的一个问题，因为他们在演示自己的商业计划书的时候，往往都会被问及这样的问题，如果腾讯也这样做了，会怎么样？如果360也做了一样的事情会怎么样？你如何竞争的过巨头们？

我觉这可能是一个无解的问题，其实现在市场很大，很多垂直领域机会巨大，为什么要和巨头正面去硬碰？我们可以基于这些大平台来做很多我们自己的事情，比如我们就有木蚂蚁自己的官方微博，官方QZONE ，官方微信等等，累计用户都已经好几百万了，另外我们自己的搜索还引进了腾讯海纳搜索引擎的服务，我们的统计系统是用的阿里旗下阿里云的CNZZ，我们的手机客户端统计用的创新工场的免费服务，我们同样加入了百度开发平台，你在百度应用搜索里搜素很多软件和游戏都回出现木蚂蚁的下载地址，你在360手机助手里同样能看到木蚂蚁内容，在微信里搜索木蚂蚁官方微信 mumayi999 试验一下就知道了，当你在微信输入一个词的时候，微信会把词语传到木蚂蚁服务器上，木蚂蚁服务器又瞬间把词语传给了腾讯的海纳搜索引擎，随即返回了索引木蚂蚁的搜索结果，然后我们返回结果给到用户，用户点击结果又来到木蚂蚁3G网页版，已经分不清楚哪部分是微信，哪一部分是木蚂蚁了，呵呵，现在已经不是过去的那个各成一派的年代了，你中有我，我中有你，这是大趋势，适应这个变化的公司才能生存下去，并不是非黑即白，我相信在黑白之间肯定有一些平衡的介质，就好像是一个八卦，有着阴阳调和的曲线，大的平台因为他需要照顾的面太广了，需要我们这些中小型开发者，创业团队来补充这个空间，我们正好通过这种方式来尽快获取我们目标用户，让用户尽快依赖上自己所提供的服务，与巨人共舞的感觉岂不是很好。

问：你之前担任几年站长，之后加入酷6创业5年，如今又为移动开发者提供服务，能否结合自身经历谈谈，“站长族、职业族、开发者族”这三者的异同点？

杨波：作为我个人来说，站长的身份更多是证明我自己一个人的能力，你自己独立完成一个网站的建设，需要会一些技术、一些设计、一些产品、一些内容等等，必须让自己成为一个全能型人才，同时还要在一群全能型人才的竞争里能生存下来，当时非常的艰苦，得到的体会就是自助者天助也。

2006年搜狐高级副总裁李善友(微博)去我老家江苏常州，邀请我参与创业，当时我的已经意识到靠一个人的能力，无法将木蚂蚁继续做大，跟着一个有经验的老大哥，参与一场轰轰烈烈的创业，对我来说，是一个非常好的机会，予人玫瑰手有余香，参与见证了酷6从几个人开始，最后成为一个上千人的美国纳斯达克独立上市公司的整个过程，收获颇为丰厚，对于酷6我一直心存感恩，让我有幸参与一个创业团队，成为其中一份子，学到很多关于创业的知识，能在创业很艰苦的时候，得到领导的指导，得到同事们的温暖。

2010年底我从酷6离职，开始创建创业团队，继续延续木蚂蚁的梦想，这一次对于我个人来说，可能是另外一个挑战，需要我自己的作为一个公司的创始人的角色，考验我带领团队的能力。

对于这三个者我觉得共同点就是需要自己不断的努力，勤奋，用尽全力尽心尽力的做好每一件事情，我坚信天道酬勤，在付出努力的时候同时也是自己成长的时候，也就收获的时候。

差异点我想应该就是每个阶段思想境界差异很大，做站长的时候，我只想着能让网站稳定开着，因为这是我的兴趣爱好，想的更多的是自己的感受；而参与创业团队做事情，是一个执行者，做事情往往只考虑如何完成上级领导的安排，并没有站在一个更加宏观的角度来看待自己所做的事情的意义，在做了一段时间执行后，开始感觉到更多的需要同事的配合，开始会反思自己是不是做事情太独立，应该要懂得信任同事，开始慢慢考虑更多方面了，会照顾到周边人的感受；当开始带一个团队创业的时候，想的东西就比较多了，每天感觉头顶上总有一把利剑在那，随时可能会掉下来，强烈的责任感和危机感推动自己成长，因为毕竟不是个人在做一个项目了，需要考虑生存问题，CEO最大的失职就是没有尽快让公司盈利，所以我每天也在想着我们如果尽快能活下来，有时候需要站在更加宏观的层面来想问题，需要处理更加复杂一点的人际关系，需要考虑很多关于个人价值，团队价值，企业价值和未来要面对的社会价值的事情，所以这时候就开始会有一些不惑的感觉，有时候半夜会醒过来，再也睡不着了，开始反复推敲自己的人生观、世界观、价值观，我花了几个月时间一直试图想明白一些道理，后来我终于感觉有一些明白了，创业其实就是一个修炼的过程，就好像地球上有很多生物，生物又是由很多细胞组成，细胞又是由无数分子组成，我们一个创业公司在整个宇宙里，就是一个个小分子，在早期的时候，很难让一个个小小的分子理解细胞是怎么一会事，生物又是怎么一回事，地球是怎么回事，这些事情需要在我们不断成长的过程中积累经验，需要积累到一定的量级，才会有一个质的突变，才会有了那么一刹那的开悟的过程，在开悟前，我们需要做的就是按照自己所了解的价值观，按照自己对于正能量的判断，来过好每天，竭尽全力做好我们的每一个产品，处理好每一个细节，发自真心的为用户服务，让用户因为有我们这一群人的存在，而感觉到有一丝丝的美好，从而为社会创造更多的社会价值，这样就好了。所以木蚂蚁对于用户的价值正如我们的slogan一样，点亮移动生活，但是对于日常工作的指引来自于我们公司内部企业文化--传播正能量。

问：在未来，木蚂蚁还会介入哪些领域？木蚂蚁未来的发展目标和方向是什么？

杨波：在未来几年来木蚂蚁还是会专注在应用和游戏分发领域，因为移动互联网几乎是一月一小变，三月一大变，所以我们并没有给自己定一个很长远的计划，创业公司早期1--3年保持一个低调务实的状态是非常必要的，短期的计划我们准备尽快扶持一些手游起来，为整个移动互联网发展出一份自己的力量，一个行业兴起，一般都是游戏先行，等游戏起来了，其他类型的app 都将会受益。虽然没有特别长远的发展计划，但是公司的理想不会改变，我们希望能成为一家有思想有创新动力的中国科技公司，希望木蚂蚁有一天能做出一款让大家都喜欢的高科技产品。

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