大数据时代到来 数据挖掘将改变生活和商业
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“大数据时代”分论坛现场(腾讯科技摄)
腾讯科技讯(娄池)3月31日下午消息,在今日召开IT领袖峰会“大数据时代”分论坛上,业内专家和科技领袖分别就大数据未来的发展前景展开了讨论,论坛嘉宾普遍认为,大数据的核心并非数据的体量,而是如何进行价值挖掘,大数据将改变传统的个人生活与商业模式。
北极光创投邓峰认为,大数据是云计算的一部分;金蝶徐少春认为,大数据并非新的概念,但移动互联网、云计算、社交网络等等新的技术给大数据带来了一种新的变革;汉能资本陈宏则认为,大数据是一个相对概念,数据量的巨大只是现象,核心是要挖掘数据的价值。
中投朱云来表示,大数据都可以从庞杂的数据里面发现规律性的东西,以感冒为例,如果有足够的样本,就可以分析出哪个人群哪个时间容易感冒。过去做不到,但是今天的科技发展有了数据处理的能力,所以能够完成这样的分析。至于大数据对生活的冲击,则是新的课题。
大数据时代是不是一个如工业时代般的大变革的开始?陈宏认为,大数据缺失产生了变革,但是也有很大的商机,把各种各样的数据加在一起,不止是一个量的问题,会对很多行业产生革命。这一说法得到了大多数与会嘉宾的一致认同。
但邓锋认为,大数据时代一方面令人兴奋,一方面令人感到恐惧。从影响来看,大数据蕴含着许多商机,但规则改变了,包括隐私的规则改变了,数据归属的规则改变了,可以说是一个新的时代;但单纯从技术进步角度来看不能算是一个时代。
金蝶徐少春亦认同邓峰的看法,他表示,对大数据这个领域有投资兴趣的人,可能叫时代更合适一些,但是对更多的老百姓来讲,显然大数据时代影响力并不足够。
在谈到是否愿意投资大数据领域的创业者时,邓锋表示,大数据能够带来准确的预测,互联网的巨头他们掌握了这些数据且不愿分享,所以小企业很难依靠大数据赚钱,但他同时表示,他看好物联网。陈宏亦看好这一投资方向,他认为,以前的数据是被动的,当大数据出现之后,这些数据是有价值的,里面肯定有机会,可以考虑投资。
以下为论坛实录:
主持人:现在开始最后一场论坛,主体是“大数据时代”,我相信大数据这个名词这两年在业界出现之后,很快变成大家谈论的话题,我前天在去首都机场,在机场的书店里卖的都是热卖的书,我看到机场的书店里卖了一本大数据的书,这正确大家这么快关注的概念,这是很可喜的事情。关于大数据的概念和发展,大家都有自己的认识,首先我想请各位谈一下你们理解的大数据是什么?第二个话题就是请大家谈一下大数据怎么用?我们就围绕这两个方面来进行探讨。首先请张念坤开始。先简单介绍一下自己,然后跟大家分享一下你对大数据的看法。
张念坤:刚才怀进鹏像章关于大数据进行了一个非常精彩的演讲,对大数据的概念解释得很好。我认为什么是大数据呢?比如说以前认为的大数据可能是10的5次方的数据,到后来发展到了10的8次方的数据,这些概念是在不停发展。当每个人一年用1G的数据的时候,就认为是一个很大的数量,全球最大的大数据是什么?就是那些高能物理实验室的数据,比如说瑞士的一家实验室,他们每年的数据是500×10的8次方数据。在甚至有没有大数据呢?深圳有一个大亚湾核定厂,他们有一个很大的高能物理的实验室。
邓锋:我想花几分钟从另一个角度讲一下这个事。我觉得如果对这个不了解的,可能会稍微好懂一点。其实大数据是云计算的一部分,我一直认为云计算要分两部分来看,一部分是把计算的设备放到离你的公司很远的地方,就是数据中心里面,可能离你几千公里甚至更远的地方。以前我们认为把它集中起来,不但节省我的计算资源,我想用的时候再去申请,这种做法基本上可以说是云计算的一部分,它基本上的概念就是把资源给集中起来,然后通过这个来提高你的可靠性,降低你的成本,这是一部分,这部分就有很多虚拟化的技术,一个服务器可以当很多的服务器用,它一个设备解决好多的问题,因为20个虚拟服务器可以解决20个不同的问题。大数据是正好反过来的,它其实是给成百上千个服务器解决一个问题,但是这个问题是巨大的问题。比如说搜索,它是好多的拷贝在做这个问题,它解决语音的问题也是这样,这么多的机器联合起来解决这一个问题,它面临的是巨大的数据量,背后有算法,有数据,这些算法是解决一个问题。它的数据是不断产生的,而且是分散的,可能在全世界不断产生,实时的叠加、累计起来的,这种数据要求你做的结果不一定是很精确,但是你要是实时的,而且你要不断改进自己的。比如说搜索,就是根据你过去计算的结果,下次再提高一点,越来越精确,这就不仅仅是一个数据量大的问题,它还有分散性、实时性,根据你搜索数据的结果,也是变得越来越精确,从某种程度上,这就是大数据的问题。当然大数据具体是什么呢?还有有很多其它的问题。我就先讲这些。
徐少春:其实大数据,顾名思义就是海量的数据,海量的数据不是一个怎么形成的概念,很早以前也有讲大数据的,比如说做人口普查的,有一个大的数据库。为什么现在谈这个大数据呢?因为移动互联网、云计算、社交网络等等新的技术给大数据带来了一种新的变革。所以我认为这个大数据其实一种新的观念,也是一种新的方法,同时也是一种新的服务。大数据在企业里,很大的企业,它几十年日积月累下来,可以有很多的数据,但是这些数据如果很好地跟新情况结合起来,就可以帮助管理者进行决策,让员工提高效率。所以我认为大数据应该这么理解。
陈宏:我认为大数据是相对的,我记得在1993年的时候,我们在做互联网的时候,在美国做互联网,最贵的就是存储卡,当时一个G要几十美金,后来数据的存储量越来越大。我觉得大数据就是在信息量爆炸的情况下,一个是量大,一个是非结构性的增多了。数据大量的出现以后,以前我是把数据处理好就行了,现在数据更多了,简单的处理做不了,就需要有更多的技术来处理,所以这是大数据目前遇到了挑战。第二个是要挖掘数据的价值。现在的数据不像以前大家只是做做一些简单的处理,这个数据里面具有了很多的价值,一旦把这个价值挖掘出来以后,商业机会就增大了。就拿今天的例子来讲,比如说马云(微博)他们今天早上在讲,为什么阿里金融会对银行产生一些压力?它不是说这个政策方面的原因,是因为它有大数据,它有几亿用户,他知道用户买了什么,过去干了什么,他不断地在自己的数据库里寻找出来,然后从别的数据库里面把这个东西找,这种就是有价值的,它就可以做一个金融服务,这个金融服务会导致他给小额贷款提高很低的利率,产生营业额,这会变成非常强大的公司,这是一个。第二个例子,这次我们跟李彦宏去以色列考察一家公司,这个公司是在网上追踪每个人的行踪,他的观点很简单,好人在网上干什么都不会把它消除掉的,你所做的东西是有逻辑性的,坏人干完一件事就想把它抹掉,他就分析这些数据,在这里面分析出来,用这个理论很快就把坏人调查出来了,这种分析是非常准确的,这就是把互联网上的大的信息调查出来,后来这个企业卖了3亿多美金,这就是大数据出现之后,出现了很多的商业机会。
朱云来:最后来说这个事还真的是不好说,其实大数据真的就是大数据,比3D打印技术还简单的,就是大。谷歌(微博)那个词就是一个大数,这是阿基米德说的,他也说不清这个事有多大,大概是1后面再加100个零,其实按照现在的数学来说,这也是一个小数据。现在有人统计,现在的数据是多大呢?是1的后面加上20个零。这个数说起来很简单,但是为什么大家还在谈这个事呢?就是因为有云计算,有过去产生的大量的数据。更重要的是我们现在这个系统有没有合适的工具,系统收集、存储、分析、挖掘,能带来很多的新的知识。比方说一个感冒,你可以统计出来一个人平均一年感冒几次,这些数据都可以进行整理,可以从里面发现规律性的东西。反过来,由于有了大数据处理的能力,你又可以新增了很多东西,比如说今天上午我坐在马化腾(微博)旁边,他说现在腾讯的数据量是1PB的概念,但是PB到ZB还要差两级,每一级差1000倍,所以你就可以大概算出来。现在我们有了这样的数据处理的能力,在生活中间又可以设计、积累新的知识,可以把经验和实验的结果迅速的收集,对我们的管理和研究都非常有帮助。现在我们已经非常自然的产生了很多的数据,这些数据你怎么来更好地处理,它对我们的生活会产生什么样的冲击,这是大数据给我们提出的新的课题。
邓锋:大数据过去就存在,解决的路径也存在,为什么现在把它提出来?我觉得,由于技术的进步,还有计算成本的下降,加上以前没有这么传感器,现在你在哪个位置都知道,速度、加速度、方向全都知道,这些进步使得过去没有这么大量数据的收集,现在变得又快、又便宜、又简单,这是第一个方面。第二个是解决问题的算法变得很简单,数据量一大,解决方法变了之后,过去没办法解决的,现在都解决了,这就到了大数据时代。
主持人:我今天还想挑战一下各位嘉宾,因为我们这个题目叫大数据时代,“时代”这个词不是随便用的,我们说过电气化时代、工业时代,我们这个大数据能不能成为一个时代?这个时代到来以后,我们的生活方式、工作方法、社会都会发生变化。
现在很多人说,这个数据用历史来比较,非常像这个时代的矿场,工业革命生活方式大规模的改变,是因为有铁矿出现之后炼出了钢铁,或者从化学里面发现了阿司匹林、抗菌素这样的一些改变我们生活的方法。数据能不能成为数据矿?像工业时代的铁矿,或者化工工业一样,使我们的生活、工作发生根本的变化,大数据会不会使金融行业发生根本性的变化,以后的投行或者以后的银行就会变成另外一种形态,所以我想谈一下大数据能不能成为一种新的时代,这样的时代又是什么样的时代,它又能使我们的生活、工作、娱乐方式有什么变化?
陈宏:首先说,大数据确实是一个新的时代。我们以前看了一部电影叫《手机》,里边说这哥们短信被追踪了,然后就把手机丢了,电影结束的时候,人家说你住那个酒店,你被定为了,大家当时还当做科幻在看,但是现在有些人拿着手机,咱们坐在这个厅里,可以把对方定位在几米之内。现在微信的定位已经非常精确了。包括阿里巴巴的数据可以对金融产生影响。现在我们有很多的数据,这些数据怎么去做?可能有些方面政府会进行一些限制,但是也有很大的商机。我们把各种各样的数据加在一起,它不止是一个量的问题,这些数据合在一起,会对很多行业产生革命。
张念坤:我想举两个例子来什么是时代。以前大家是想要了解到一个信息是非常麻烦的,但是谷歌、百度通过关键词很快就可以了解到这个档案,这是一个时代。第二个时代,你在股票市场,你分析每一秒的股票买卖情况,这在5年前、10年前是不可能做到的,现在却很容易做到,我觉得这就是一个时代的来到。
邓锋:我也不知道这叫不叫一个时代的来到,因为技术的进步是渐进的,技术的进步也是逐步来的,当然随着无线互联网的发展,这个时代是会来临的。过去在股票交易方面有一些大数据,但是它没有精确到随时随地了解你在什么地方,正在做什么。如果是一个时代的话,我觉得它一方面令人兴奋,一方面令人感到恐惧。如果说时代是一个好时代,我也不清楚。它确实有很多商机,如果你把规则改变了,包括我们把隐私的规则改变了,把数据归谁的规则改变了,可以把它定为一个时代。如果说你只是技术进步,那它就不能算是一个时代。另外一个问题,你说这是不是一个矿,我觉得它不能算是一个矿,它会跟随时间的变化很快转变的,它现在的数据到了现在这个时代是非常重要的,但是它在10年前的数据,可能是没用的,它有一个叠加效应,你这个数据必须到一定的量才能有它的价值。
朱云来:我们当时打手机的时候,也没有觉得它是一个什么革命性的变化,只是把一个固定的电话变成了一个可以随身带着走的产品,随着它不断地小型化,它其实是在量变,到了一定的时间,它变成智能手机了,所以我觉得你们那个《大腕》拍得挺好的,那几年前说的事,现在变得跟活的似的,就说明他还是有这个观察,有这个预见性。这个社会是在变的,你很难发现它有什么突变,原来就是一个电脑,然后慢慢的数据变大,突然到一天就产生突变了。现在说它是一个时代还是早了一点,还是在一个渐进的过程中,是否会突变成一个划时代、改变人们生活的东西,也会有可能。
徐少春:我其实不是特别赞成这个叫“时代”,因为现在叫时代的太多了。我认为大数据,3D大的厂商对这个领域有投资兴趣的人,可能叫时代更合适一些,但是对更多的老百姓来讲,他不管你是不是时代。我不知道大家有没有听过尿布和啤酒的股市。在美国的沃尔玛超市里,卖得最好的是尿布,排在第二的位的是啤酒。因为很多父亲去帮孩子买尿布的时候,他习惯在边上拿一瓶啤酒,这对沃尔玛是很有帮助的。
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