王蒙是南京的常客，来过几十次，中山陵也至少爬过三次。这次来，是因为今天他要做客“太湖论坛”，和大家聊一聊“文化生活的繁荣与困惑”。于是，就有了演讲前夜，现代快报的这次专访。
访谈气氛很轻松。王蒙先生谈起南京的老朋友，南京的作家，谈起文学的未来和他对日常生活的热爱，谈起对诺奖的看法和那些过往的文坛纷争，没有丝毫的犹豫。的确，对于一个活了80岁的“人精”来说，没有什么是他不好说或不能说的。
尽管王蒙给自己对号入座是“写小说的”，但所到之处，人们对他的介绍不出窠臼地仍然是“前文化部长、全国政协常委、国务院参事”。如今，忙碌依然是他的主题。当身边的秘书悄声提醒“时间到了”，他一刻也不迟疑地站起身来。
现代快报记者 郑春平 孙兰兰 陈曦
（冲刺诺奖）这就像58年大跃进的时候，还组织过人们跑百米，说要破世界纪录。世界纪录也不是用这种方法就能突破的。
不能仅仅拿发行量、点击量、票房作为评价文学的标准。
（冲刺诺奖）这就像58年大跃进的时候，还组织过人们跑百米，说要破世界纪录。世界纪录也不是用这种方法就能突破的。
不能仅仅拿发行量、点击量、票房作为评价文学的标准。
通人王蒙
生活，排在第一位
20岁，创作长篇小说《青春万岁》；80岁，他觉得自己还不算老，在自述中说，明年我将衰老。并且又轰轰烈烈地恋爱了，结婚了，一分钟被“秒杀”，半个月定终身。
铁凝曾送他“高龄少男”的称谓，觉得他在古稀之年，还像个少年一样对什么事都感兴趣，都跃跃欲试。面对面与王蒙聊开了才发觉，这个青春洋溢的称谓是多么贴切，他生活中的小情趣很多，家里的电器都爱亲自摆弄；当爱情来的时候，澎湃冲动得像个初识情滋味的毛头小伙子；他甚至还看《小时代》……
青春，始终与他相伴。
谈文学，他这一生，写了近百部作品，从20岁时的《青春万岁》到新近出版的《王蒙八十自述》，到正在进行中的《烦闷与激情》；谈他最近轰动世人的喜事，脸上洋溢着满满的幸福、欢乐，此时，他的新婚妻子单三娅女士，正在对面的房间休息，我们匆匆见了一面，这位媒体界的前辈果然如王蒙所述，美丽秀雅；谈诺奖，谈当下的年轻作家，谈南京……然而，谈的最多的，是生活。
正如他在自述中写的：明年我将衰老，而在尚未特别衰老之际，我要说的是生活万岁，青春万岁，爱情万岁。生活，被他排在了第一位。
这辈子最主要的活动还是文学著述
秋日中山陵的美，自然而然就让人醉了，愉悦了，轻松了。窗外宽大的法桐叶由绿转黄，性子急的，已金灿灿一片。在这样的地方采访，更像朋友小聚，惬意随性谈天说地。
对王蒙，业界有非常多的称呼，文学界的泰斗、文学大师，有一期《南方人物周刊》的标题是“通人王蒙”，还有人称他为“人精”。另外，他还做过3年零5个月的共和国文化部部长，10年的中央委员、15年的政协委员……各种身份，集于一身。
王蒙自己，对这些称号没什么兴趣。“我这一辈子，最主要的活动还是文学著述。”
半倚着柔软的沙发，他又慢悠悠地说，“我一贯的主张，就是文学著述本身不应该在一个狭窄的圈子里，因为文学本身并不能产生文学，只有生活才能产生文学。叫不叫通人，无所谓。”
比如说，很多作家会抱怨，自己最烦的就是数学。王蒙觉得自己的数学水准虽然低了点，但他很喜欢数学。他做过很多工作，政治生活也卷进去很深。他认为，很多道理是相通的，所谓触类旁通，对一个人来说，是很愉快的事情。
现在，不少作家，特别是年轻作家狂热爱好纯文学，但是，却不接地气，不懂生活。对此，王蒙觉得，“作家太爱文学，一辈子在文学里转，对人生没有多深的体验。所以，我爱文学，更爱生活。”
动手磨豆浆,爱摆弄电器
就在几天前，一场书博会上，诺贝尔文学奖获得者莫言推荐了两本前辈的书，其中一本就是王蒙的作品《这边风景》。“我觉得王蒙在书中非常真实地描写了那个时代的生活，他写的时候应该是满怀真诚的。”
其实无论读王蒙哪个时期的作品，生活气息都很浓，特别是许多小细节的描写。这些，源于他对生活的热爱。
王蒙说，自己的兴趣爱好比较多。大事，包括国家大事；小事，包括在家里做一顿饭，磨个豆浆。
说到磨豆浆，他来了精神。
“现在的豆浆机，自动化程度越来越高，过去，我都是用粉碎机，手摇的那种。”他热切地看着现代快报记者，生怕不明白，还比画了两下手摇的动作。
磨完之后，他自己用箩来过滤，很费事。滤下来的豆渣，也舍不得扔掉，放在瓶子里，储存起来发酵，然后当肥料放到花盆里。结果搞得花盆很臭，家里都弥漫着一股臭味，所以被家里的人说，一致“愤怒声讨”。但王蒙挺开心。这样的小乐趣，有很多。
他还爱摆弄家里的各种电器。
不少上了年纪的人，对于现代化电器敬而远之，或者只要会最最简单的功能就行了，或者依靠家人。王蒙不一样，什么空气净化器、电暖器、空调、电脑，全都是他自己动手，研究它们各项复杂的功能究竟怎么用、怎么调。
他还是游泳健将。年轻的时候就爱游泳。“游的姿势可能不是那么好看，”他哈哈一笑，带着几分小得意、小“炫耀”。“今年夏天，在北戴河住着，我每天还要游个七八百米。”
作品中很多生活化的细节描写，就是来源于此。所以，到了他这样的年纪，有些作家一提写作就厌烦，再也不写了，没有意思。可是王蒙呢，总觉得还有好多话题没写到呢。
潮人王蒙
新作《烦闷与激情》明夏亮相
《八十自述》，是王蒙送给自己八十大寿以及读者的礼物。10月刚出炉，而另一部新书，也已经有了“模样”。他说，正在写作中的《烦闷与激情》，是一部长篇，已经完成了15万字，预计明年春天能写好，印出书大概在激情四射、但又容易令人烦闷的夏天。
新书说的是什么样的故事？老先生卖了关子，“等写完了再说”。不过，他还是小小地透露了一下，今年一些经过修订的旧作，出了本《这边风景》，可以说用的是非常传统的现实主义手法写的。而《烦闷与激情》，就有点反其道而行之，更多是从一些心理、印象、感觉，从这些层面上表达一种生命的体验。
“每天早上起来，他是一定要写点东西的。”妻子单三娅说出王蒙如此多著作的“秘诀”。
鼓励年轻人：文学是不会消亡的
不久前，《红楼梦》被网友称为读不下去的名著，这让王蒙难以理解。
在一次图书节的“名家大讲堂”上，王蒙直言，“如果连这点累劲儿都没有，我们的精神生活就完蛋了。《红楼梦》都读不下去是读书人的耻辱。在他看来，对文学的热爱是恒久的，只要人还说人话，文学就不会死亡。
现代快报记者请他为现在年轻的文学爱好者提提建议。他再次强调他的观点，第一，文学是不会消亡的。
“我在全国青年创作会议上，曾经对青年人提过四点。”王蒙说。第二，还得认真地读书，读经典的书；第三，文学的成败标准是什么？各个不同的写作人有不同的追求，但是，不能把发行量、版税收入看作唯一标准；第四，不要跟风，不要跟着那些似是而非的观点跑。要尽量维护文学这一行当的纯正风气，保持独立的思维。
力挺《小时代》，担忧国学复兴热
郭敬明的《小时代》热映，“炫耀物欲和美色的恶趣味”等批判的声音不绝于耳。而王蒙却对此抱以包容的态度。
在多个公开场合，他聊过《小时代》。
“《小时代》的特点就是它本不是一种非常艺术性的文学，相反，它是考虑到某种文学消费、文化消费的需要。”在参加电视节目的时候，王蒙表示如果不较劲的话“能看得下去”，“里面的小姑娘小小子都挺好看”，“浅青春，又浅又青春”。
王蒙还曾以金庸的武侠小说为例，来肯定郭敬明的《小时代》在文化消费领域中的翘楚之位，“比如说对金庸先生的作品，他的武侠小说就是武侠小说，武侠小说是通俗类的，你不能拿武侠小说和现实主义、和巴尔扎克，或者和托尔斯泰来相比。”几十年内、百十年内未必有人写武侠小说能写得过金庸的。对《小时代》，他也是这种看法。他还称，《小时代》就是郭敬明的《青春万岁》。
倒是“全民运动式”的国学复兴热，让他很担忧。
因为，在他看来，这等于把五四新文化运动以来的进步都给取消了。《三字经》和《弟子规》里有一些非现代的东西，只讲尊敬长上，把你培养成特别听话的人。
在昨天的采访中，现代快报记者谈及这一点，他依然对“国学”的提法不抱肯定态度。细心人也留意到，他虽然写了老子与庄子，却从来不用“国学”二字，他讲的是“传统文化”。
凡人王蒙
一分钟被秒杀，半个月定终身
这次来宁，王蒙先生的新婚妻子单三娅女士形影不离。记者能明显地感觉到，他们间的默契，眼神、微笑，彼此简单的言语交流中，像是老夫老妻。
据说，王蒙家里挂了两位女性的照片，一是与新婚妻子单三娅的合照，二是去年去世的亡妻崔瑞芳的照片。两次恋爱，两段婚姻，皆是“一见钟情”。
与崔瑞芳，那年他18岁，她19岁，几十年如一日地深爱。去年春天，崔瑞芳因病去世，对王蒙打击非常大，曾经一度万念俱灰。“高龄丧偶是一件非常悲哀的事情，而且高龄又很难找到另一半，人的状况都不太一样，每个人都形成了自己的一套生活方式。”但王蒙没有让悲哀的生活一直继续，他重新过“活人的生活”。“三娅的到来是我的救助，不可能有更理想的结局了。”他在自述中写道。
在这个年轻人纷纷喊着“累觉不爱”的时代，80岁的他，依然高喊“爱情万岁”，一分钟被秒杀，半个月定终身。关于这段爱情，先是他在《八十自述》里爆的料，后来，做客《锵锵三人行》时，王蒙透露，其实说15天，还做了“假汇报”，不过六七天。
这是又一个“一见钟情”的浪漫故事。与单三娅见面的第一分钟，王蒙觉得，就是她。后来，他发现自己，小事做决定很慢，比如买块表，买八千的还是六百的，可能琢磨半天。但在大事上，都决定得特别快，一两分钟。比如，去新疆，两分钟决定，少年时期入党两分钟决定；要写作、写小说，两分钟。
倒是昨天，当记者再次聊到“他们俩”的故事时，向来健谈的老先生罕有地露出了些许腼腆：“这件事情媒体朋友很关注，报道也很多了，我们就少说一些吧。”
南京常客
来南京几十次，中山陵至少爬过3次
对于南京，老先生印象很好，“我来过几十次了！”
因为和江苏及南京文学界的联系很多，因此，王蒙是南京的常客。
对于人才济济的江苏文学界，他随口报出一连串的名字来：苏童、毕飞宇、赵本夫、陆文夫、叶兆言……“江苏的作家，整体实力一直很强。”他评价道。
而对于南京这个城市，用他自己的话说就是，江苏是华东的重要省份，南京更是一个好地方，甚至有时候出差去安徽的芜湖、马鞍山，他也宁愿先到南京。他还笑称，“南京夏天很热，所以我来的时间大多数是秋冬季节。”
提到了南京，老先生的话匣子就打开了，“南京的好地方多、好东西多，而且很集中，中山陵、玄武湖、莫愁湖、中华门、阅江楼……我都去过，中山陵我至少爬过三次。”
再谈“二王之争”：小事一段
说起王蒙与南京，很多人也会想起上世纪90年代的“二王之争”，当时的文坛一度热闹非凡。先是南京大学中文系的王彬彬写《过于聪明的中国作家》一文，说中国作家过于聪明，处事圆滑，不能执着于文学，所以写不出好作品，比如王蒙。王蒙则在《新民晚报》发表《黑马与黑驹》，进行了火药味十足的反击，因“彼时彼刻扯出黑马有失品格”，一时遭遇众人拍案而起…… 一批作家、批评家参与其中，战争进一步升级。
与他相关的文人笔战，远不止这一起事件。
然而，昨天再提此事，王蒙却很平和，没有一丝激动情绪，也不躲避。只是淡淡地纠正外界的提法，“没有论战。没有任何认真的讨论，只是当时表现过一些互相不欣赏。”
老先生说，“这件事早就过去了，后来在一个场合我们还专门见过一面，我认为早就握手言和。现在不值一提，小事一段。”
今天，听王蒙谈文化生活
今天下午两点，王蒙将做客“太湖论坛”，在南京中山陵与大家聊一聊《文化生活的繁荣与困惑》。
这个主题是王蒙自己选定的。为什么会确定这样一个主题？王蒙说，媒体经常会请他写些文章，谈谈对时下文化生活的看法，这也是他常思考常接触的，多年来积累了不少自己的想法观点。今天下午，将与大家分享。
每个时代都有自己的偶像，而王蒙，这个写过《青春万岁》的人，称他为他那个时代的偶像并不为过。前期，现代快报通过热线96060，征集15名文学爱好者，可以到现场聆听此次讲座。短短几个小时，报名电话响个不停。王蒙的“粉丝”，从20来岁的年轻学子，到七八十岁的“同龄人”都有。有位60岁的“粉丝”写了首诗要带来；还有一位老教授，特意写了幅字要送给王蒙。
王蒙谈诺贝尔文学奖
（节选自王蒙《莫言获奖十八条》）
对诺奖应该“该推则推、该就则就”
诺贝尔文学奖是当代影响最大的一个世界性的奖，它有相当长久的历史，有北欧的大致上是社会民主主义的意识形态背景，有一批年老的、相当认真地从事着评奖事业的专家，有相当的公信力与权威性，同时也因其不足与缺陷而不断受到质疑与批评指责。
它是西方世界的主流文化强势文化的符号，从事这项评奖工作的个别专家，确实也有自我感觉良好的种种表现，对中国的文学常意在指点。中国的一些人士，则对之又爱又恨，又羡又疑，又想靠近又怕上当，既想沾光贴金扩大影响，又怕被吃掉被融化演变吃亏。我们应该逐步树立不卑不亢，实事求是，明朗阳光，该推则推、该就则就的敢于正视、敢于交锋、敢于合作、敢于共享的通情达理、尊严、自信、坦然的态度。
给文学排名次，是非常困难非常冒险的事情
文无第一，武无第二。文学是语言的艺术，是十分个性化、风格化的创造，它的接受、欣赏、评析、传播也是与受众个人的个性与风格爱好分不开。诗仙诗圣，唐宋八大家，托尔斯泰与巴尔扎克，普希金与拜伦、雪莱，哪个第一，哪个次之，岂有公认定论？奖励文学，排名次，是非常困难非常冒险的事情。
诺奖与社会主义国家的碰撞
诺贝尔文学奖与社会主义国家发生过不少碰撞。苏联帕斯捷尔纳克与索尔仁尼琴的获奖，都得到了苏联当局的负面反应。但肖洛霍夫获奖，则是皆大欢喜。中国一高一莫，也是一怒一喜。同时，我们不妨注意一下，诺奖颁发也曾与美国龃龉。在我国、包括对莫言影响甚大的诺奖得主加西亚·马尔克斯，是卡斯特罗的好友，他曾长期被美国政府禁止入境，并因此受到美国作家的强烈抗议。诺奖也奖过阿拉法特的友人，葡萄牙共产党人作家萨拉玛戈、意大利左翼剧作家迪里奥·福等。我们最好不要简单地将此奖视为异己敌对势力的表演，正如不能将瑞典学者视为中国文学的考官与裁判一样。
莫言获奖的意义
莫言获奖的最大积极意义在于，他使中国堂而皇之地走向了牛气十足的“诺贝尔”，也使“诺贝尔”大大方方地走进了摸着石头过河的中国。所谓诺贝尔文学奖出现了真正的中国元素，也就是中国文学中出现了认真的诺贝尔元素。这与主观动机与一厢情愿的解读无干，莫言获奖意味着互相的承认。
诺奖奖给的那些作家与作品，影响其实有限
诺奖开始运作以来，已经颁奖给一百多位作家，真正对文学事业产生巨大影响的人物与作品，其实有限。有人视诺奖为神明，视本土作家为粪土，这是面对强势文化的第三世界国家的文化虚无主义表现，也是十足的愚蠢与幼稚无知。
莫言获奖有其自己的语境
无疑，此奖是发给莫言个人的，但个人的写作有自己的语境、同行、人文环境。在莫言获奖的同时，我们想到毕飞宇、迟子建、韩少功、贾平凹、刘震云、舒婷、铁凝、王安忆、阎连科、余华、张承志、张抗抗、张炜（以姓名汉语拼音首个字母为序）等优秀作家的劳绩，我们不能不珍视，不自觉与自信于我们的当代文学创作。
王蒙：“冲刺诺奖”有点像大跃进
柒周刊：最近国家在科技界搞了一个冲刺诺奖的“百人计划”，如果文学界出现这样一个“千人计划”“百人计划”，您怎么看？
王蒙：文学界？（摇着头）不可能不可能。
柒周刊：我们真的需要动用国家的力量去冲刺某个奖？
王蒙：你们提的这个问题是完全不可能的。文学界没有这样的思路。国家也不会这么想的。国家原来对诺贝尔文学奖是采取断然否定的这么一个态度，你们提的这个假设不可能。科技我不了解。这就像58年大跃进的时候，还组织过人们跑百米，说要破世界纪录。世界纪录也不是用这种方法就能突破的。
柒周刊：在文学上您有没有遗憾？比如，茅奖或诺奖。
王蒙：这不能算什么遗憾。奖不是文学本身。奖也是人评的，不是诗神缪斯在那儿评的。
文坛上比较无聊的一件事是拿自己做标杆来衡量别人。我欣赏和羡慕很多写作人，钱锺书那种高耸渊博，冯宗璞身上那种书香门弟的知礼和高雅，汪曾祺那种散淡文人的趣味，贾平凹那种源于泥土的执着和幽馨，铁凝那种甘甜，王安忆那种精细专注，莫言那种自由，张承志那种忧愤，可我是王蒙；我也不是索尔仁尼琴，不是米兰·昆德拉，我只能是王蒙。25年前就有人宣布王蒙过时了，可我还在写，每年拿出来的作品至少一部两部。