今晚，德云社南京分社将正式开张，门票销售火爆。郭德纲之所以选择南京开他的“分店”，跟南京也是相声的发源地之一有关。但是，不可否认的是，曾经红火一时的南京相声，没有了现在北派相声的风头。对于正在坚守南京相声艺术的本土艺人来说，德云社的到来，对他们意味着什么？对南京的相声又意味着什么？现代快报记者昨天获悉，受江苏曲艺家协会的委托，南京相声艺人主导的“南京相声调研报告”已经上交南京市委市政府，其中一个主要内容就是，期盼南京相声能够“回归夫子庙”。

　　现代快报记者 朱俊俊 胡玉梅

　　说说

　　南京是发源地之一

　　66岁的吕少明，几乎每天都在为南京相声的发展奔波，每周都要坚持登台献艺。说起德云社的到来，吕少明称赞郭德纲“有眼光”。

　　“因为南京本来就是相声的发源地，有群众基础。”吕少明说。吕少明是马季的师弟，相声大师张永熙的弟子，现在是南京相声俱乐部主席，也是江苏相声艺术委员会主任。“南京相声的历史可谓源远流长，是中国相声发源地之一。”吕少明说，中国相声有三大发源地：北京天桥、天津劝业场，还有就是南京的夫子庙。郭德纲把分店开到夫子庙，当然是顺理成章。

　　“曲艺界有名的人物，大部分都在南京的夫子庙演出过。”吕少明回忆说，比如侯宝林、张永熙、刘宝瑞等，众多名角在夫子庙献艺。解放后，许多艺人往北迁徙，只有张永熙留在了南京。因此，中国相声界有“北侯南张”之说。而南京目前的相声艺人，则都是张永熙的弟子。现在，张永熙已经94岁高龄了。

　　南京相声曾经很火爆

　　不输现在的德云社

　　在吕少明的印象中，解放后的南京夫子庙，也是国内主要的相声演出场地，盛况空前。“在上世纪60年代初中期，单在夫子庙，大大小小的剧场就有20多个。”吕少明回忆说，当时，只要有演出，所有的剧场都是爆满。就拿大成殿的剧场来说，吕少明记得，一到春节等节假日，一天他们要演16场，从上午的八点半一直要坚持到晚上的十点半，就大年三十能休息一个晚上。“常常第一场还没结束，第二场的观众已经在排队了。”吕少明说，就是平时，每天也要演出七八场。

　　而且，除了夫子庙之外，南京相声演出，还形成了三个据点，另外两个，一个是新街口的红楼剧场，地点就在现在的金陵饭店地盘上，还有一个是下关的富迎春剧场。当时的演出，颇有现在德云社的味道，那叫一个火爆。

　　现在夫子庙

　　连个小剧场都没有

　　不过，这样的盛况被文革终止了，后来就一蹶不振。“南京相声整整断掉了一代。”南京相声界的新生代钱麟告诉记者，张永熙是他们公认的祖师爷，下面就是李国先、梁尚义、吕少明这些六七十岁的老艺人，再下面就是梁爽、钱麟等二三十岁的新生代，独独缺少了四五十岁的那帮中坚力量。在钱麟看来，南京相声的衰落，跟这种断代有一定的关系。

　　这种观点吕少明也认同，但他认为，相声的衰落，跟大众娱乐多元化也有关系，“娱乐的东西多了，没必要再看相声。”

　　“文革之前，我们这帮老艺人都在南京曲艺团里面，文革之后，曲艺团再也没有恢复。”吕少明说，而更让他遗憾的是，现在夫子庙的小剧场一个都没有了。

　　说说

　　德云社

　　郭德纲来南京开店

　　或可激活“南京相声”

　　现在，德云社来了。对南京的本土相声又会产生什么样的影响呢？

　　“我觉得是好事。”吕少明表示乐观，“对南京老百姓是好事，因此丰富了他们的文娱生活，对我们南京相声界也是好事，激起了市民对相声艺术的渴望和好奇。”吕少明说，德云社的商业运作模式已经非常成熟，他的到来，能培育南京市场，会反过来激活南京相声界。

　　“德云社的运作模式，也值得我们借鉴。”钱麟说。钱麟是南京歌舞团的演员，是活跃在南京相声界的新生代。2007年，他和梁爽等人，创办了“开心茶馆”。开心茶馆是目前南京唯一类似于德云社、对外营业的相声茶馆。南京还有一个以“南京相声俱乐部”为名对外演出的团体，但俱乐部是公益的，不收钱。“开心茶馆和相声俱乐部，其实是两块牌子，一套人马。”吕少明说。

　　不过，德云社南京分社已经抢占了老门东的好市口，而开心茶馆还蜗居在南京的小巷子里—胜棋街9号莫愁文化馆内。这个茶馆300来个平方，能容纳200多名听众，平时售票20元，周末30元。周末常常会爆满，平时也能上座四五成。

　　虽然对外经营，但开心茶馆显然无法跟德云社的气派相比。就拿演员的“出场费”来说，年轻演员只有50元，就连梁尚义、李国先这样的本土大腕也只能拿到100元。“他们根本就不是为了钱，为的是对南京相声的坚守。”钱麟说。

　　南北文化有差异

　　德云社会不会水土不服

　　德云社的到来，南京相声界都做出了欢迎的姿态。不过，从相声技术来说，还是有人担心，德云社会不会水土不服？

　　“南派相声和北派在艺术表达上还是不一样的。”钱麟说，相声毕竟是直接面对观众，是一门大众的艺术形式，如果演员不了解南京的人文历史，不跟老百姓打成一片，很难与南京人共鸣。

　　“而且，南京人的笑点，和北方也不一样。”钱麟说，南方人的生活节奏比较快，因此，南京的相声包袱比较多，几乎是一句一个包袱，一个连着一个。但北方的相声，节奏会相对慢一些。而且，在钱麟看来，德云社的门票价格太贵，南京老百姓可能跟不上这个节拍。

　　“但德云社来了，对我们南京相声的艺术也有好处。”吕少明说，中国相声本来就有“北侯南张”之说，这两个相声大师之前就是相互切磋，相互成长的，也多次同台献艺。而郭德纲是侯耀文的弟子，属于侯派，南京的相声艺人都是张永熙的弟子，属于“张派”。

　　“侯张两派再次在南京相遇，是大好事。”吕少明说。

　　期盼

　　希望南京相声回归夫子庙,愿和郭德纲“一争高下”

　　“不过，现在开心茶馆已经进入赢利状态了。”吕少明说，对于南京相声界来说，最大的梦想，就是能回到夫子庙这个舞台，毕竟，南京相声的发源地就在夫子庙。现在，郭德纲已经抢到了老门东这个好市口，而南京相声界，也在向夫子庙靠拢。

　　“已经形成了一份调研报告，刚刚上交给了南京市委市政府。”吕少明说，他们是受江苏曲艺家协会委托，写的这份调研报告，其中一个重要的内容，就是希望南京相声能回归夫子庙。“如果成真，将来就跟郭德纲"一争高下"吧。”吕少明笑着说。